Green IT

[Deacon]

Wo liegt nun dein anliegen?
Intels Atom ist doch schon ein richtiger Schritt... SSD Festplatten folgen dem Pfad, wenn auch nicht so extrem.

[Deacon]

den Innovativen Menschen hat noch nie jemand irgendwie geholfen... die mussten sich immer selbst helfen....

[Wuotan]

Hi,
Mit dem Ganzen CO² Gedöne und Klimawandel werden nur Lobbys mit bedient. Was bringt es "Energiesparlampen" zu verwenden, die Gift und Elektronikschrott produzieren, deren Herstellung und Entsorgung energieaufwendiger ist als die Glühbirne verbraucht und nachweislich bei einigen Menschen gesundheitliche Einschränkungen verursacht, die wiederum Gemeinschaftsvermögen binden. Was bringt es Ökospritt aus Nahrungsmittel zu verbrennen, wenn auf der anderen Seite durch Dürren tausende von Menschen verhungern müssen. Die ganze "Klimakatastrophe" ist eine einzige Lobbylüge, mit der die "Mächtigen" Ängste schüren und "Ablasshandel" betreiben .
Richtig ist, das wir mit unserer (Um)Welt anders und schonender umgehen müssen als es bisher geschah.
Die Mächtigen und Industrien kaufen sich frei und setzen es steuerlich ab, wärend der "Normalo" durch Verordnungen und Gesetze mit "Abgaben" geknebelt und weiter gemolken wird ohne zusätzlichen Nutzen zu bekommen. Und die Ausbeutung unseres Planeten geht hemmungslos weiter. Durch den ganzen "Ökokram" wird kein Liter weniger Öl gefördert, kein m² weniger Natur für seltene Erden umgegraben (unter den gleichen katastrophalen ökologischen Bedingungen) und kein Baum weniger in den Urwäldern gefällt oder ohne Energiegebrauch abgebrannt, nur die Taschen der Klimagurus füllen sich immer mehr.
Die letzte Eiszeit ist nicht vorbeigegangen, weil die Neandertaler mit ihren Lagerfeuern CO² in die Umwelt freigesetzt haben sondern weil es ein natürlicher Ablauf von ständigen Klimawechseln ist, der sich seit Urzeiten auf diesem Planeten wiederholt hat.

[Kato Fuji]

Willst Du uns nun tatsächlich weismachen, der Klimawandel sei ein politisch motivierter Popanz - eine simple Inszenierung, die mit wissenschaftlicher Realität nichts zu tun hätte?

Zu Zeiten der Neandertaler - aus Deinem Vergleich - lag die Bevölkerungsdichte der Hominiden bei durchschnittlich etwa 8000 Individuen (ca. 3000 davon waren Neandertaler) auf diesem Planeten.
Mit Anfang November diesen Jahres wird der evolutionär überlebende Nachfolger des Homo Erectus, also wir (Die Neandertaler sind als Nachfahren des HE ja vor ca. 30.000 Jahren ausgestorben.) die Grenze von 7 Milliarden Individuen überschritten haben.
Heute leben also 87,5 Millionen Mal so viele Primaten auf diesem kleinen Planeten.
Ein nicht geringer Teil davon in sogenannten Zivilisationen, die es jedem Einzelnen erlauben eine enorme Menge Energie zu verbrauchen. Und zu deren Erzeugung werden in erster Linie fossile Brennstoffe verbraucht, was CO² in die Erdatmoshäre freisetzt, das seit Jahmillionen langfristig gebunden war. Der Brennstoff Holz ist dagegen "klimaneutral".
Die Neandertaler hätten also, auch wenn sie zu Milliarden gelebt hätten, den CO²-Gehalt in unserer Luft gar nicht verändert, weil sie ja mit der Verbrennung des Holzes nur das CO² freisetzten, was vom Baum während des Wachstums im Holz gebunden wurde!

Wir produzierten dagegen 2002 ca. 25.000 und 2006 schon etwa 32.000 Millionen Tonnen davon und reicherten damit die Atmosphäre an. Tendenz stetig steigend...
Gleichzeitig mit den weiteren von Menschen erzeugten Treibhausgasen und dem Abbau der Wälder, haben diese Mengen das Potenzial das regulative Gleichgewicht unserer Biosphäre ganz locker aus den Angeln zu heben.

Der Klimawandel und die daraus resultierenden Klima- und Wetterkatastrophen sind Realitäten!

Aber ich gebe Dir schon Recht, in der Hinsicht, dass unsere bisherigen Reaktionen darauf viel zu milde und inkonsequent sind.
Auf der einen Seite müssten wir viel mehr gegen den steigenden Ausstoß von Treibhausgasen tun und wir müssten uns viel intensiver auf die kommenden Wetter- und Klimaereignisse vorbereiten.
So müsste jede Stadt und Kommune sich auf enorme Regenübermengen einstellen. Es müssten Schutzräume für Sturmkatastrophen und für den Fall von Hitzewellen errichtet werden.

Stattdessen wechseln wir die Glühbirnen und kaufen ökonomischere Kühlschränke...

[Wuotan]

Der Klimawandel ist real und unausweichlich wie die Klimaveränderungen vor dieser und nach dieser (in den 70ern hieß es wir gehen auf eine neue Eiszeit zu). Er wird nur mit den Ängsten der Menschen SIE wären daran schuld und durch den Ablasshandel könne man ihn aufhalten (was totaler Schwachsinn ist) Ideologisch ausgeschlachtet.
CO² ist kein "Schadgas" sondern für uns lebensnotwendig ( Ich habe sogar EXTRA mein Aquarium mit CO² gedüngt, damit die Pflanzen besser wuchsen). Das Problem besteht in der massieven Abholzung der Urwälder, die dieses Gas nicht mehr in Sauerstoff umwandeln können. Übrigens ist der Anstieg der CO² Konzentration im "null Komma Bereich" und es gibt keinen einzigen wissenschaftlichen BEWEIS, das er an dem Klimawandel schuld ist (Es handelt sich lediglich um verzweifelte Vermutungen und Modelle die den Klimagurus zugute kommen, weil es eben keinen einzigen Vergleichswert gibt, nimmt man eben an, dass es so ist und richtet dementsprechend die Modelle danach aus). Wogegen Fakt ist, das es IMMER, auch ohne das Zutun der Menschheit (siehe Neandertaler, wo es mittlerweile auch Erkenntnisse gibt das sie sich mit dem Homo Sapiens gekreuzt haben sollen) einen Klimawandel gegeben hat. Übrigens bindet Holz auch nur soweit CO² wie es das Erdöl auch schon vor millionen von Jahren getan hat. Ergo ist auch Erdöl CO² neutral (Woraus besteht denn Erdöl, Erdgas, Kohle??)

[Kato Fuji]

Sorry, aber auf Schwachsinn gehe ich nicht ein...

[Volkmar]

Da muß ich Wuotan voll zustimmen. Übrigens CO²: Es ist in riesigen Mengen im Wasser gelöst. Erwärme ich Wasser, dann entweicht CO². Kühle ich Wasser ab, bindet es CO² in Form von Kohlensäure. Nicht das CO² führt zur Erwärmung sondern die Erwärmung setzt CO² frei, indem Kohlensäure zerfällt. Dieses kann kurzfristig zu einer weiteren Erwärmung führen, da Wärme durch CO² schlecht abgeleitet wird. Danach wird aber durch die reduzierte Sonneneinstrahlung eine Abkühlung einsetzen. Und damit wird CO² wieder vom Wasser gebunden, die Temeratur beginnt wieder zu steigen. Das ist der ewige Klimakreislauf unseres Planeten, der uns gerne verschwiegen wird, weil er nicht in die aktuelle Klimahysterie paßt. Die Weltmeere geben bei Erwärmung mehr CO² ab als Autos auf unserem Planeten Platz finden. Genau das ist ein großes Klimaregulativ. Und wie Wuotan schon sagte, Kohle, Öl und Gas sind genau so klimaneutral wie verbrannte Lebensmittel.
Wobei wir nicht schnellwachsende Pflanzen zum Verbrennen brauchen sondern große Wälder mit langsamwachsenden Bäumen erhalten müssen. Die das CO² aufspalten, indem sie den Kohlenstoff zum Wachstum verwenden und dabei Sauerstoff abgeben. Umweltschutz ist meines Erachtens der Schutz des Waldes und natürlich der darin enthaltenes Tierwelt plus sparsamer Umgang mit allen natürlichen Ressourcen. Und hier muß ein Umdenken stattfinden. Weg vom Wegwerfdenken.

Gruß Volkmar

[Kato Fuji]

Geschichte der Erdatmosphäre - Klimawandel

Erdatmosphäre ? Wikipedia

Klimageschichte ? Wikipedia

Kohlenstoffzyklus ? Wikipedia

Kalk und Kohlenstoff - Kreislauf

Deutsches Museum: CO2-Kreislauf

Bedrohlicher Kohlendioxid-Kreislauf: Klimawandel beschleunigt sich - n-tv.de

[Wuotan]

@ Kato:
Deine Links sind genauso viel wert wie die eines katolischen Pfarrers mit dem ich über die Existenz von Gott diskutieren will .
Ich kann dir mindestens genausoviele nennen die meine Angaben bestätigen .
Und was den Neandertaler angeht http://de.wikipedia.org/wiki/Neander...u_Homo_sapiens

[Kato Fuji]

Zitat von Wuotan

@ Kato:
Deine Links sind genauso viel wert wie die eines katolischen Pfarrers mit dem ich über die Existenz von Gott diskutieren will .

Deinen Vergleich verstehe ich nicht.

Zitat von Wuotan

Ich kann dir mindestens genausoviele nennen die meine Angaben bestätigen .

Nenne bitte die Quellen, die Deine Angaben bestätigen.

Zitat von Wuotan

Und was den Neandertaler angeht Neandertaler ? Wikipedia

Und warum postest Du nun auch noch Genforschungsthemen?

[Wuotan]

Zitat von Kato Fuji

Deinen Vergleich verstehe ich nicht.

Ganz einfach. weil ein katholischer Pfarrer genau wie ein gläubiger Klimajünger nur Links setzt, die seinen Glauben bestätigen werden (ob sie nun der Wahrheit entsprechen oder nicht, hauptsache er wird in seinem GLAUBEN gestärkt).

Nenne bitte die Quellen, die Deine Angaben bestätigen.

Gib einfach Klimalüge in eine deiner bevorzugten Suchmaschinen ein und du wirst fündig werden.

Und warum postest Du nun auch noch Genforschungsthemen?

Zu Zeiten der Neandertaler - aus Deinem Vergleich - lag die Bevölkerungsdichte der Hominiden bei durchschnittlich etwa 8000 Individuen (ca. 3000 davon waren Neandertaler) auf diesem Planeten.
Mit Anfang November diesen Jahres wird der evolutionär überlebende Nachfolger des Homo Erectus, also wir (Die Neandertaler sind als Nachfahren des HE ja vor ca. 30.000 Jahren ausgestorben.)

Auch in dir (und mir) steckt ein Neandertaler . Wobei wir wieder bei der Diskusion über Gott sind (ist Gott ein "Neandertaler"? Mose 1, Fers 27)

[Kato Fuji]

Zitat von Wuotan

Ganz einfach. weil ein katholischer Pfarrer genau wie ein gläubiger Klimajünger nur Links setzt, die seinen Glauben bestätigen werden (ob sie nun der Wahrheit entsprechen oder nicht, hauptsache er wird in seinem GLAUBEN gestärkt).

Den Vergleich verstehe ich immer noch nicht.
Ich habe in erster Linie Links zur wissenschaftlichen Abhandlung von Fachbegriffen gepostet.

Zitat von Wuotan

Gib einfach Klimalüge in eine deiner bevorzugten Suchmaschinen ein und du wirst fündig werden.

Was ich da finde sind Verschwörungstheorien und Gefasel von Unkundigen... Bis auf wenige brauchbare Abhandlungen, wie z.B. diese hier:
Kontroverse um die globale Erwärmung ? Wikipedia

Zitat von Wuotan

Auch in dir (und mir) steckt ein Neandertaler . Wobei wir wieder bei der Diskusion über Gott sind (ist Gott ein "Neandertaler"? Mose 1, Fers 27)

Du hast den Text in Deinem eigenen Posting offenbar nicht verstanden, wie Du auch meine Aussage offenbar nicht verstehst...

Lass es gut sein. Wir befinden uns offenbar auf völlig unterschiedlichen Ebenen der Erkenntnisfähigkeit und ich habe vielleicht einfach nicht mehr die Kraft für solche letztlich sinnlosen Auseinandersetzungen...

[Wuotan]

Solange für den Abbau der Rohstoffe nur ein Baum, der nicht an anderer Stelle wieder gepflanzt wird, gefällt wird, solange die Rohstoffe unter den selben Bedingungen gefördert und gewonnen werden (schaut euch nur die Umweltzerstörung bei der Goldgewinnung oder wie die seltenen Erden gewonnen werden an ), solange Urwälder (die nachhaltig CO² binden und Sauerstoff abgeben) für den Luxus der Reichen (Mahagoni, Ebenholz usw.) oder zur Gewinnung von Anbauflächen für "Ökospritt" gefällt/brandgerodet werden, solange millionen Tonnen von Müll aller Art in unsere Meere verklappt werden, solange uns Atomenergie immernoch als sauber und billig verkauft wird, solange unsere Städte des Nachts mit Leuchtreklame die Umwelt Lichtverschmutzen, so das man die Sterne nicht erkennen kann, ist "green IT" wo ich ein paar Watt einspare und CO² Abgaben ein schlechter Witz und nur ein Abzockgrund der Ökogurus .
Bäume die Jahrhunderte CO² gebunden bzw umgewandelt haben werden gefällt oder brandgerodet um schnellwachsenden "CO² neutralen" Biosprit anzubauen ?

[Roman31]

Auf Print-A-Tree werden für über 15000 Angebote aus den Bereichen Tonerpatrone, Tinte, PC, IT und Hardware im Allgemeinen CO2-Bilanzen ausgewiesen (Reiter auf Produktseite), woraus die CO2-Belastung des Angebotes hervorgeht. Am Ende jeder Bestellung wird dann eine Zahl von Bäumen vorgeschlagen, die man direkt mitbestellen kann (Pflanzung durch Plant-for-the-Planet), so dass die bestellung klimaneutral abgewickelt werden kann. Schönes Beispiel, wie IT nicht nur Green sein, sondern auch machen kann.