Windows Vista - ein Traum für den Horror?

Hallo,

also ich fange mal mit der Aussage zu Windows XP an und dem Märchen, es würde schon in diesem Sommer keine Updates mehr geben. Das ist natürlich quatsch. Für Windows XP SP2 wurde der Supportzeitraum sogar noch verlängert! Es ist aber wichtig zu wissen, dass Microsoft ein installiertes Service Pack 2 für XP inzwischen voraussetzt und für das nackte XP ohne SP2 keine Updates mehr entwickelt. Das ist aber nicht Neues und auch nicht besonderes. Wer heute noch ein XP ohne SP2 betreibt ist selber schuld.

Zu Vista: Vista besteht natürlich aus mehr als nur Aero. Die Virtualisierung des IE7 und der Registry also die Benutzerkontensteuerung sei hier mal angesprochen. Das ist schon eine feine und nützliche Sache. Insg. läuft der Start von Vista nicht viel anders als damals bei XP. Viele Hersteller kommen mit der Entwicklung der neuen Treiber für Vista nicht nach. Die Folge, einige Hardware und natürlich auch diverse Softwaretitel laufen nicht mehr. Das ist aber kein Vista-Problem sonden ein Versäumnis der Hersteller.

Natürlich läuft noch längst nicht alles rund. Es wird auch noch einige Zeit dauern bis Vista die gleiche Zuverlässigkeit erreicht wie XP. Viele wollen auch das Service Pack 1 abwarten und erst dann den Wechsel zu Vista wagen. Sicherlich wird der Wechsel dann reibungslose verlaufen. Ich für meinen Teil kann mich nicht beschweren. Bei mir lief bisher alles ohne nennenswerte Probleme ab.

Gruß
Schwabenpfeil!

Zitat von DKH

jeder kennt es, viele wollen es, kaum einer kennt die Probleme.
Windows Vista ist nun seit gut 2 Monaten auf dem Markt erhältlich und es wurden unzählige Test durchgeführt,
mit dem erschreckenden ergebniss: Vista ist Mista !

Sorry, aber das ist Mist!
Dieses pauschale "Vista taugt nichts" geht mir echt auf den Keks.
Mir ist aufgefallen, dass sehr oft Leute die Vista nicht kennen und noch nie benutzt haben, darüber herziehen.
Für mich zählen nur Fakten!
Mein Vista Ultimate läuft seit Ende Januar im "Vollbetrieb". XP ist in Rente.
Mein System läuft völlig rund und viele Programme laufen definitiv schneller als unter XP! Bei der Videobearbeitung haben sich die Encodierzeiten um rund 20% verkürzt. Bei identischer Hardware.
Das sind für mich Fakten! Ansonsten habe ich ein absolut stabiles BS, das mich, im Gegensatz zu XP, bislang mit noch keinem einzigen Bluescreen beglückt hat. Die großen Software-Hersteller bieten zwischenzeitlich fast alle Vista-Versionen ihrer Produkte an. Zum großen Teil als kostenloses Upgrade. Und wer nicht, dessen Produkt kaufe ich eben nicht. Ich glaube das nennt man freien Wettbewerb, oder so...

Nahezu alle "Vista-Hasser" argumentieren damit, dass es große Hardware-Probleme geben soll. Das liegt aber nicht an Vista, sondern an den einzelnen Herstellern, die teilweise eine skandalöse Treiberpolitik betreiben. Nach dem Motto: Kaufen Sie sich doch gefälligst unser neuestes Produkt, das ist dann auch unter Vista lauffähig. Für alte Hardware gibt es keine Vista-Treiber!
Diese Firmen (z.B. Netgear, Creative Labs, Mustek, usw...) werden das sicher noch bereuen.

Viele User haben zudem eine zu große Erwartungshaltung. Ein Bekannter von mir will nicht auf Vista umsteigen, weil sein 10 Jahre alter Scanner nicht mehr unter Vista läuft. Das kommentiere ich nicht näher...

Die meisten Spiele laufen auch unter Vista. Seriöse Hersteller bieten Patches für ältere Spiele an, die unseriösen: siehe oben. Und wenn ein Uralt-Spiel dann doch nicht läuft, dann gibt es auch noch viele andere Möglichkeiten (Virtual PC...).

Erinnert sich den hier keiner mehr an den Umstieg von Win 98/ME auf XP ???
Das war damals eine einzige Katastrophe! Und es dauerte sehr lange, bis XP einigermaßen vernünftig lief. Kein Vergleich mit dem Wechsel von XP auf Vista! Microsoft hat da wirklich mit dem öffentlichen Beta-Test einen guten Job gemacht! Vista ist definitiv "fehlerfreier" als XP damals!!!
Das kann allerdings nur derjenige feststellen, der Vista auch tatsächlich benutzt.

So, damit auch der letzte Vista-Zweifler durchblickt:

Es gibt derzeit keinen zwingenden Grund, auf Vista umzusteigen.
Wer allerdings Neuem aufgeschlossen und neugierig gegenüber steht, der kann getrost umsteigen. Die Preise der SB-Versionen sind moderat und kein Vergleich zu den XP-Preisen damals!
Wer jetzt einen neuen PC kauft, wird kaum an Vista vorbeikommen und kann sich gleich mal daran gewöhnen.
Vista wird sich verbreiten und das können auch die vielen Zweifler nicht aufhalten.

Hasta la Vista

Morgen

Was mich an Vista am meisten Interessiert, wie sieht's mit diesen ganzen Überwachungen aus die MS da reingebaut hat ?
Geht das wirklich so weit, dass die einfach in jeden Ordner von mir gucken können ?
Wenn nein, was ist durch die "Hintertürchen" von MS möglich ?

Das macht mir am meisten Sorge, ich will nicht, das MS nach Lust und Laune auf meinem PC einblick in alle Ordner etc. bekommt.
( So manches hat man dann ja doch zu verstecken )

Ich stehe noch ganz neutral zu Vista. Ich werde es demnächst parallel zu XP installieren. Wenn sich die allgemeinen Zweifel bewahrheiten kicke ich es runter, wenn alles rundläuft, werde ich dieses wohl als Arbeitssystem nutzen und vorerst unter Xp spielen.

Nochmal so ne Sache, über die sich jeder vor dem Vistastart beschwert hat. Das DRM. Wie sieht es denn jetzt damit aus? Ich höre keine gemecker mehr. Hat Microsoft das abgeschwächt?
mfg

Diese Horrormärchen, dass MS alle User ausspioniert, gehören in den Bereich "Fabeln und Sagen".

Dass MS seine Produkte schützt halte ich für absolut legitim!

Folgende Daten werden bei einer WGA-Prüfung übermittelt:

- Computerhersteller und -modell
- Versionsinformationen des Betriebssystems und von Genuine Advantage-Software
- Regions- und Spracheinstellungen
- Eine eindeutige Nummer (Globally Unique Identifier; GUID), die Ihrem Computer von den Tools zugewiesen wird
- Product ID und Product Key
- Name, Versionsnummer und Erstellungsdatum des BIOS
- Seriennummer des Festplattenlaufwerks
- IP-Adresse

Ganz übel sind Behauptungen, dass MS die Festplatten/Ordner von Usern ausspioniert! Das wäre nach deutschem Recht eine Straftat:

§ 202a StGB -Ausspähen von Daten

Mach deine Firewall dicht und achte darauf, was du so auf deinem PC machst. Die Wahrscheinlichkeit, dass ein Wurm, Trojaner, etc. dich ausspioniert, ist wahrscheinlicher, als dass MS einen Blick in deine "versteckten Daten" auf deiner Platte wirft.

Hi

Gut, wenn es bei diesen Informationen bleibt, ist das ja kein Problem.
Nur wie Du sagst, an mich ist eben dieses Gerücht herangekommen, das MS alles mögliche auf dem PC sieht.
Zwar schon etwas her, als alle Welt Vista noch schlecht geredet hat, aber zugetraut hätte ich es denen.

Gut, dann wäre dieser Kritikpunkt ja auch abgehakt.

Danke

Hallo,

also erstmal möchte ich Klaras Ausführungen zu 100% zustimmen. Ich bin in allen Punkte genau der gleichen Ansicht.

Vielleicht noch kurz ein Wort zur Treiberpolitik einiger Hersteller. Unter XP nutze ich von Freecom einen DVB-T USB-Stick. Damit kann man auf einfache Weise am PC fern schauen. Unter Vista funktioniert dieser Stick leider nicht mehr fehlerfrei. Der TV-Empfang ist möglich, es kommt aber immer wieder zur Ton- und Bildaussetzern und die mitgelieferte Software für Videotext oder zur Aufnahme einer Sendung, läuft unter Vista nicht. OK, Freecom vertreibt eine Menge Produkte und man darf nicht verlangen, dass zu jedem Produkt zum Vista-Start auch ein passender Treiber vorliegt. Ärgerlich ist aber die reaktion viele Hersteller. Meine Anfrage bei Freecom wurde mit einem 0815-Standardsatz abgewimmelt. "Sobald neue Treiber zur Verfügung stehen, werde wir diese auf unserer Webseite zum Download bereit stellen." Leider ist das eine Aussage ohne Wert. Schließlich kann dies auch bedeuten, dass es vielleicht gar keinen Treiber geben wird. Wenn, dann wird der zum Download angeboten. Aber vielleicht ja auch nicht, weil es keine neuen Treiber geben wird? ich fühle mich hier als Kunde im Regen stehen gelassen. Mit dieser Aussage kann ich nichts anfangen. Viele Hersteller werden Vista als Ausrede nutzen um ihre Produkte neu verkaufen zu können. Vielleicht wird es für den USB-Stick keinen neuen Treiber geben weil Freecom lieber möchte, dass ich mir die neue Version der Hardware kaufem die dann einen Vista-Treiber enthält? Ich weiß es nicht und leider ist von Freecom trotz merfacher Anfrage keine vernünftige Antwort zu bekommen. Die erste Anfrage war vom Januar. Inzwischen haben wir Mitte April.

Die Moral von der Geschichte? Extrem viele angebliche Vista-Fehler sind tatsächlich keinbe Vista-Fehler sondern Fehler und Versäumnisse der Soft- und Hardwarehersteller. Also nicht imner gleich über Vista schimpfen, sondern sich klar machen wo genau denn das Problem liegt.

Tatsächlich ist das hier aber wieder genau die gleiche Diskussion wie damals bei der Markteinführung von Windows XP. Die gleichen Argmumente, die gleichen Gegenstimmen und die gleichen Kritikpunkte.

Insight
Vista telefoniert in einigen Bereichen nach Hause. Soll heißen, Microsoft lässt sich auch unter Vista wieder einige Daten zuschicken. Glaubt man den Angaben von Microsoft, sind das aber keine personenbezogenen Daten. Leider hielt es Microsoft nicht für nötig die User im Vorfeld über die Pukte zu informieren, wo tatsächlich Daten gesammelt werden. Das macht keinen guten Eindruck und damit schadet Microsoft einmal mehr seinem eigenen Image. Ich kann das nicht verstehen. Seit Jahren versucht Microsoft sein Image zu verbessern und dann machen sie mit einem Schlag die Öffentlichkeitsarbeit der letzten Jahre wieder zu nichte. Hätten sie gleich zu Anfang bekannt gegeben wo und wann Daten gesammelt werden und natürlich welche Daten das sind, dann wäre das seine faire Lösung gewesen. Bei jeder Übermittlung hätte es eine Abfrage an den Benutzer geben müssen und diese hätte dann entscheiden können, ob der der Übermittlung zustimmt oder nicht. Aber nein, stattdessen schweigt man und versucht zu beschwichtigen, wenn es dann doch ans Licht kommt. ich verstehe diese Politik nicht und ärgere mich darüber sehr.

Aber um auf Deine Frage zurückzukommen. Mit 100%iger Sicherheit kann Dir Niemand garantieren, dass MS nicht wirklich auf Deine Platte schauen kann. Technisch wäre es natürlich möglich. Die Frage ist immer, welchen Sinn sollte das haben? ist Dir ein Fall bekannt wo ein Anwender Besuch von der Polizei erhielt weil MS zuvor die Platte kontrolliert hat und dann ene Anzeige stelle? Mit solch eine Spionage würde MS gegen massenhaft Gesetze verstoßen. Ich denke nicht das es ein Land auf dieser Erde gibt, wo Datenspionage erlaubt ist. Wer sollte diese Unmengen an Daten auswerten? Überlege mal wie viele Windows-PCs es auf der ganzen Welt gibt. Technisch ist es möglich, ich glaube aber nicht, dass Microsoft das macht.

Gruß
Schwabenpfeil!

Wer es ganz genau wissen möchte und seeehr viel Zeit hat, kann sich hier ein "Whitepaper" herunterladen, wo man genau nachlesen kann, welche Kommunikation mit dem Internet besteht und auch wie man sie unterbinden kann.

http://www.microsoft.com/downloads/deta…&DisplayLang=en

Die Dokumente gibt es für Vista und XP.

Zitat von Schwabenpfeil!

...Ich denke nicht das es ein Land auf dieser Erde gibt, wo Datenspionage erlaubt ist. ...

Sorry, aber von welcher Erde redest du? Auf dieser Erde hier fallen mir gleich mehrere Länder ein!

Zitat von Schwabenpfeil!

...Wer sollte diese Unmengen an Daten auswerten? Überlege mal wie viele Windows-PCs es auf der ganzen Welt gibt. Technisch ist es möglich, ich glaube aber nicht, dass Microsoft das macht.

Gruß
Schwabenpfeil!

MS selber wird die "Löcher" im System nicht nutzen. Aber da gibt es ja in US noch ein paar andere "Agenturen", die da einen sehr großen Aufwand treiben.
An dem einzelnen privaten PC wird dabei jedoch kein Hauptinteresse bestehen, nur wird Windows ja auch in der Wirtschaft und Verwaltung genutzt...

Ansonsten braucht wirklich niemand zu hoffen, das sein privater PC echt sicher ist - egal ob mit Vista, XP, Linux oder anderem. Mit diesem Zustand muß man sich leider engagieren.

Dann nenne mir mal bitte ein Land in dem Datenspionage erlaubt ist.

Zitat

Kaum ein Programm läuft richtig auf Vista

Tut mir leid, aber die Aussage stimmt einfach nicht.

Zitat von Schwabenpfeil!

Dann nenne mir mal bitte ein Land in dem Datenspionage erlaubt ist.

Spez.dachte ich an China, aber auch in bestehenden Dikaturen wird es keine echte Hemmschwelle geben.
Aber auch in den westlichen Demokratien ist unter der Begründung der Terrorgefahr die Hemmschwelle deutlich gesunken. - Stichwort Bundestrojaner...

An diesem Thread merkt man, dass wir kein 0815-Forum sind

Zumindest habe ich noch kein "vista ist voll doof, spioniert uns alle aus und is eh nur xp mit aero. ich steig erst in ein bis zwei jahren um" gesehen (vor allem der letzte Satz zeigt immer wieder, dass da wirklich jemand schreibt, der Ahnung hat :D) und kann mich Schwabenpfeil und Klara nur anschließen. (und weiß nichts hinzuzufügen^^)

Zu mir und Vista:
Ich habe es schon ein paar Wochen laufen und keine Treiberprobleme. Auch die Software funktioniert größtenteils unter Vista - nur wenige Sachen wie z.B. TuneUp07 laufen (noch) nicht, brauche ich aber nicht unbedingt.

Zu den beiden Vorposts (, die hinzukamen während ich hier schreibe):
Die Aussage stimmt definitiv nicht.

MfG

CM

Auch in China hat keine Firma das Recht die Leute auszuspionieren. Wenn Du den Bundestrojaner schon ansprichts. Das ist der Staat! Du verwechselt da was. Das einige Staaten ihre Bürger auspionieren ist unbestritten. Dennoch ist in keinem Land der Erde die Spionage erlaubt! Wenn, dann macht das der Staat und der darf halt leider alles. Auch in China würde jede Firma die die Bürger ausspionieren gegen das Gesetz verstoßen und bestraft werden.

Zitat von Schwabenpfeil!

Dann nenne mir mal bitte ein Land in dem Datenspionage erlaubt ist.

Das "Geburtsland" von Vista z.B.? Das Land, in dem z.B. eine Bundesagentur wie die NSA alle erdenklichen Rechte von Herrn Bush und Konsorten bekommen hat. Genau die gleiche NSA, mit der Microsoft bei der Entwicklung von Vista zusammengearbeitet hat, wie Redmond unlängst zugegeben hat, ohne den genauen Umfang der Zusammenarbeit zu erwähnen. http://www.golem.de/0701/49838.html
Ich glaube zwar nicht an die ganzen kursierenden Horrormärchen, aber eine gewisse Skepsis sollte man sich behalten. Zumal nachweislich selbst das Benutzen eines Screenshot Tools zu Sendungsversuchen unbekannten Inhalts Richtung Microsoft führt ( http://www.linuxforen.de/forums/showpos…2&postcount=464 ). Der Empfänger läßt sich an Hand der Ziel-Adresse eindeutig identifizieren, das gesamte Subnetz gehört Microsoft.

Zitat von Schwabenpfeil!

Auch in China hat keine Firma das Recht die Leute auszuspionieren. Wenn Du den Bundestrojaner schon ansprichts. Das ist der Staat! Du verwechselt da was. Das einige Staaten ihre Bürger auspionieren ist unbestritten. Dennoch ist in keinem Land der Erde die Spionage erlaubt! Wenn, dann macht das der Staat und der darf halt leider alles. Auch in China würde jede Firma die die Bürger ausspionieren gegen das Gesetz verstoßen und bestraft werden.

Das nenne ich eine fragwürdige Interpretation des Begriffes "Spionage".
Wenn über mich Daten ohne mein Wissen gesammelt werden, ist es mir vollkommen Wurscht, ob eine Firma oder der Staat dahinter steckt, ich werde von beiden ausspioniert.

frankpr, das sind staatliche Organisationen. Da kommen wir jetzt aber mächtig vom eigentlichen Thema ab. Der Staat macht die Gesetze und jeder Staat kann sich das natürlich so hindrehen, dass er "legal" handelt. Das Thema war, ob Microsoft seine Anwender ausspionieren darf. Das ist definitiv illegal und in keinem Land der Erde legitim. Auch nicht in China und auch nicht in den USA. Welche Rechte sich der Staat heraus nimmt, das steht wieder auf einem ganz anderen Blatt. Aber darum geht es hier ja gar nicht.