XProfan - Versionen

Hallo, bin in der Hilfe und im Netz über etwas gestolpert :

Zitat

In der Hilfe ($P - Verschlüsselung) :

Anmerkung: In der kostenlosen Schulversion von XProfan bleibt die

Verschlüsselung wirkungslos. Ein Einbinden von Units ist dort nicht möglich.

Und bei http://www.profan.de/index.php :

Und eine spezielle Schulversion gibt es für Bildungseinrichtungen und deren

Schüler sogar kostenlos. (Zahlreiche Schulen und Lehrer setzen XProfan bereits ein.)

Alles anzeigen

Zum Downloaden dieser Schulversionen gibt es aber nichts, außer der etwas älteren Version 11.2.

Welche XProfan-Version (X2 oder X3) als Schulversion bei RGH existiert, weiß ich nun allerdings nicht.

Nun frage ich mich, warum RGH diese kostenlosen Versionen nicht auch zum Download frei gibt. Es

sollen ja schließlich nicht nur Schulen, Lehrer und Schüler, sondern auch alle Interessierten davon profitieren.

Zumal der Sprung von 11.2 zu z.B. X3 ja gewaltig ist (noch mehr Funktionen/Befehle). Wer dann Geschmack

daran findet, kann sich dann ja eine Vollversion zulegen. Auch sinnvoll ist es, daß man im Forum

gepostete Quelltexte nicht noch zur Version 11.2 runter konvertieren müßte, damit alle was davon haben.

Meist geht es ja nur darum, diese Codes mal auszuprobieren und ggf. zur späteren Verwendung zu

speichern.

Das dürfte doch den Wunsch des einen oder anderen, eine aktuelle Version zu kaufen, wesentlich erhöhen.

Wir alle wollen ja, daß XProfan noch eine Weile länger existiert bzw. weiterlebt, obwohl die Smartphonezeit

und deren Programmierung schon längst begonnen hat. Für die Grundlagen, was Schleifen, Abfragen,

Prozeduren usw. betrifft, war und ist es allemal super geeignet. So eine über Jahrzente gewachsene tolle

Sprache ist einfach zu schade, im Mülleimer zu landen. Da sollte das 'Geld damit zu verdienen' im Hinter-

grund stehen. Da zählt vielmehr der Enthusiasmus bzw. Ehrgeiz dazu. Das sehe ich z.B. an der Plattform

http://www.b4x.com . Dort werden sogar 4 Plattformen (Android, IOS, Windows, Raspberry B4R) bedient. Alles,

außer für IOS, was aber eher an Apple liegt, ist mittlerweile kostenlos. Und der Autor bringt trotzdem immer

wieder neue Updates heraus. Das liegt eher an der Überzeugung des Autors (Erel Uziel), sein über Jahre

gepflegtes Projekt nicht einfach sterben zu lassen.

Noch ein Nachtrag :

Jetzt könnte der eine oder andere von euch ja sagen, daß ich ja

auch eine der kostenlosen FreeProafan - Versionen (32 + 64 Bit),

die ja weitesgehend der Version X3 entsprechen (außer ein paar Ausnahmen),

nutzen kann. Das ist natürlich soweit auch richtig. Leider stürzt

bei den Freeprofan-Versionen der Interpreter (und Runtime) bei

einem Programmierfehler immer noch mit einer allgemeinen

nichtssagenden Schutzverletzung ab. Bei der normalen X3-Version

gibt es immerhin eine ordentliche Fehlermeldung. Da das mir aber immer

zu nervig erschien, habe ich meine X3-Vollversion auch noch auf Platte.

Damit merze ich dann meine Fehler aus und wenn dann alles rund läuft,

compiliere ich mit Freeprofan. Meist ist das der Fall, wenn ein Freund

oder Kollege unbedingt eine 64-Bit Version meines Programms haben will.

Somit ist mir auch klar, daß einige die Freeprofan Version in die Tonne

getreten haben, weil sie mit den Schutzverletzungen einfach nichts

anzufangen wissen, also genauso, wie es mir ergangen ist. Nur mit dem

Vorteil, daß ich noch eine X3-Vollversion habe.

Das ist also noch ein Grund für so eine X3-Schulversion, für die, die X3

nicht haben. Zum Durchlaufen lassen für Fehler wäre die super geeignet.

Zitat von p. specht

Lieber Heinz! Deine verständlichen Forderungen an das Ein-Mann-Programmierteam namens RGH erscheinen etwas überzogen. Mit Vorschlägen, gefälligst Gratisarbeit zu leisten, wäre ich vorsichtiger, weil eine Antwort a la "Mach doch selber!" droht,

So war das ja auch nicht gemeint. RGH könnte ja auch mal wieder so eine Subscription bzw. verbilligtes Update

machen. Mit verbilligt meine ich, daß der Preis deutlich unter der einer neuen Vollversion liegen soll. Da wäre ich

ja auch direkt wieder dabei. Verdienen kann man da nicht viel damit, aber der Ehrgeiz, das Projekt am Laufen zu

halten, müßte da im Vordergrund stehen. Zumal (X)Profan ja über Jahrzente gewachsen und somit auch keine

Eintagsfliege ist. Ich bin ja auch seit Anfang an mit dabei und mir gefällt es immer noch.

Was mich nur stutzig macht, ist, daß Roland sich hier gar nicht oder nur sehr sehr selten zu Wort meldet. Obwohl,

wenn man mal die 'Benutzer online' betracht, war er die letzten Wochen sehr oft in diesem Forum unterwegs. Als

Rentner, der Zeit hat, konnte ich das mehrmals am Tage beobachten. Er selber hat neulich mal gesagt, daß er das

dBase-Modul etwas aufgebohrt hätte und für sich benutzt. Wenn er da noch ein paar Funktionen, die wir hier bei

Anregungen und Vorschläge mehrmals gemacht hatten, noch einbauen würde, könnte so ein Update doch durchaus

mal wieder starten. Es muß ja nicht direkt eine X5-Version daraus werden. Insofern sehe ich da schon noch Potenzial

für XProfan.

Gut das hat aber jetzt nichts mit dem eigentlichen Thema von mir zu tun. Mit der Schulversion wollte ich nur sagen,

daß dann auch neugierig Gewordene oder halt Besitzer älterer Versionen nicht außen vor sein sollten. Die könnten

dann immerhin im Interpreter die Codes, die auf die Funktionen der Version X4 zielen, auch ausprobieren. Ob dann

ein viel größeres Interesse an XProfan rauskommt bleibt natürlich abzuwarten.

Ich dachte jetzt eher daran, daß Roland sowas sogar in der Schublade liegen hätte und mangels geringer Nachfrage

fast in Vergessenheit geraten ist. So eine Schulversion wäre ja auch nicht sonderlich schwer, herzustellen. Da müßte

ja nur im Editor das Compilieren und .exe erzeugen ausgegraut werden und der Compiler ist dann halt auch nicht

dabei. Das genügt ja auch völlig, um auch neue Funktionen, sofern es welche geben wird, auszuprobieren bzw.

die Quellcodes hier vom Forum zu testen. Ist dann so, wie früher eine Shareware.

Ausreizen kann man sowas auch nicht. Ich habe noch kein Programm geschrieben, das alle

Funktionalität von Version 11.2 ausreizt. Es ist ja so (bei mir jedenfalls), wenn man vor einem

Problem steht und es man umständlich umschiffen muß, einem erst neue Funktionalitäten bzw.

Wünsche einfallen. Und wie RUDIB schon sagte, daß sich auch er X4 gönnte, weil es komfortabler

ist.

Ich denke aber schon, daß so eine aktuelle Schul/Demo/Shareware Version die Community vergrößern

könnte. Ich selber hatte damals, als es mit Profan begann, die Shareware Version genutzt. Da mir

die Sprache sehr gefallen hat, bin ich dann zur Vollversion gewchselt. So ist es auch über die Jahrzehnte

geblieben. Immer, wenn eine neue Version verfügbar war, hatte ich geupdatet. Hatte sogar damals, als

die Updates noch zahlreicher waren, ein JahresAbbo für die Updates. Erst vor ein paar Jahren hatte ich es bei

RGH abbestellt, weil der Kosten-Nutzen - Faktor einfach nicht mehr gegeben war. Jetzt könnt ihr euch

ja mal ausrechnen, wieviel Geld das in fast 3 Jahrzehnten ist. Dafür könnte ich mir heute ein neues Delphi

kaufen.

Was das JRPC3 betrifft, kann es ja auch nicht mehr, als Version X3, was den Befehls bzw. Funktionsumfang

betrifft. Bloß das Beiwerk macht es dann so attraktiv.

Zitat von RUDIB

Da finde ich es nur gerecht, dass die neueste Version von XProfan mal etwas kostet.

Klar, sollte die was kosten. Eine neue Version würde ich auch wieder kaufen. Bei der Schulversion,

ohne Compiler und Runtime sollen ja Neue oder auch Benutzer älterer Versionen die Möglichkeiten

austesten. Bei mir jedenfalls hatten neue Funktionalitäten damals und heute immer eine Motivation

zum Update hervor gerufen. Deshalb hatte ich auch gerne die Subscriptionen von RGH mitgemacht.

Und wenn man das auch noch vorher testen kann, umso besser.

Ja, tote Sprachen gibt es einige.

Wie BASIC_a_ schon über PowerBasic schrieb. Ich hatte damals, als es im Internet noch

keine Downloadmöglichkeit gab, PowerBasic auf CD über Luftfracht aus U.K. erworben.

War damals eine Herausforderung. Ohne Master/VISA - Karte und Vorrauszahlung ging da nichts.

Was ich auch gerne benutzt hatte, aber mittlerweile auch tot ist, ist IWBASIC und EBASIC :

Ionic Wind Software

Da war auch der Autor verstorben und ein anderer hat es zwar weiter gemacht, hatte dann aber

auch keine Lust mehr.

Wäre halt schade, wenn es mit XProfan auch so gehen würde, zumal da ja auch Jahrzente lange

Entwicklungsarbeit dahinter steckt. Und zum schnellen Erlernen von Grundlagen, wie Conditionen,

Schleifen, Variablentypen, Dateien usw. taugt es heute noch bestens und kann als Grundlage für

eine spätere Sprache dienen.

Ich hatte schon länger vorgehabt, mal so einen Kurs für Senioren/innen und sonstige Interessierten

an einer VHS zu machen. Halt Programmieren für Senioren und Anfänger. Da wäre Profan ideal dafür.

Aber mit den VHS ist es ja auch nicht mehr weit her.

Und wenn ich dann sehe, wenn in den Schulen vereinzelt immer noch Turbo Pascal als Lehrmittel

eingesetzt wird.

Das Problem ist auch, daß die neueren Sprachen wie Delphi, Visual Studio u. a. viel zu aufgebläht sind.

Da wird man regelrecht vom Umfang her erschlagen. Damit kommen dann auch nicht viele zurecht, halt

nur die, die es professionell machen oder genug Geduld haben, sich einzuarbeiten.

Von daher war und ist mir (X)Profan immer noch gut genug, gerade um mal kleinere Programme oder

Tools zu schreiben. Ich hatte auch viel, was Windows betrifft, in den Jahrzehnten dazu gelernt. Gerade

in der Profanhilfe geht RGH ja öfter auf die Windows-API ein, bzw. erläutert, welche API bei manchen

Funktionen/Befehlen dahinter steckt. Auch sonst sind da nützliche Infos zu Windows enthalten. Man

braucht ja auch keine Treiber oder Kernel - Programme schreiben. Was ich damit sagen wollte :

Fange mal an in C/C++ oder CBuilder o.ä. Da muß man sich mal zuerst alles zusammensuchen, bis

man ein einigermaßen sinnvolles Programm zusammen bekommt. Und gerade da macht es (X)Profan

dem Einsteiger leicht, indem es die generelle Windowsprozedur bereitstellt uv.m. Da hat man

dann auch schnell Erfolge, die zum Weitermachen ermutigen. Ich habe das oft in der Vergangenheit

mit anderen Sprachen wie C usw. miterlebt. Das Endergebnis war, daß ich alles in die Tonne getreten

habe und zu meinem geliebten (X)Profan zurückgekehrt bin. Sicher ist, daß das Interesse nicht mehr

so groß ist. Das ist zum Teil auch darin begründet, daß immer mehr nur Ihr Smartphone nutzen. Das

ist halt die Zukunft.

Zitat von BASIC_a_

Einfach mal eben loslegen und ausprobieren, das ist nicht möglich.

Und das gefiel mir damals wie heute ja so an (X)Profan. Einfach ein CLS, den Befehl, den man ausprobieren

möchte, evt. noch ein, zwei Variablen, ein Print und ein WaitInput oder Waitkey. Schon hat man ein Ergebnis.

Das macht dann auch als Anfänger Lust, weiter zu machen.

Probier so was mal in C usw. aus. Da bleibt es nicht bei ein paar Zeilen. Alleine schon für ein Fenster muß man

eine Headerdatei einbinden und wissen, was drin steht.

Hallo,

ich wollte noch was hinzu fügen, was das Erhalten des XProfan-Projekes betrifft. Immerhin ist es ja ein

Projekt, das Jahrzente gereift ist. Das Geld verdienen sollte da nicht die Rolle spielen, sondern eher die Freude

daran, sowas noch am Leben zu erhalten. Immerhin sind es ja noch einige, die Interesse daran zeigen. Das sehe

ich daran, wenn ich hier meine Projekte einstelle. Da sind es ja oft über Hundert (manchmal über 200) Zugriffe

auf meine Codes. Ich selber programmiere ja auch gerne mit XProfan, weil es mir einfach Freude bereitet, um

z.B. Lösungen für eine Aufgabe zu finden.

Was RGH damals auch bemängelte, waren die teuren Versionen von Delphi. Ich habe mal etwas gesucht und

folgendes gefunden :

Delphi: IDE Software Overview - Embarcadero

Delphi is the fastest way to write, compile, package and deploy cross-platform native applications on Windows, macOS, iOS, Android and Linux. See more.

www.embarcadero.com

Das sind freie Versionen. Besonders die Community-Edition sei hier zu erwähnen.

Über 5,000 $ (ich setze das mal gleich mit etwa 5000 €) Umsatz im Jahr wird RGH als EinMann-Projekt

sowieso nicht erreichen. Ich denke, da sie auch für Windows 11 sind, auch alle 64 Bit erzeugen

können. Das würde ja dann auch für XProfan genügen.